12.07.2008
Коба Бенделиани. Михеев: США в Абхазии выясняют отношения с Россией.
О крайне осложнившихся российско-грузинских отношениях, о причинах искусственного нагнетания Москвой обстановки в Абхазии и Южной Осетии «ИнтерпрессНьюс» беседует с экспертом Московского центра политических технологий Сергеем Михеевым.
Господин Михеев, отношения между Грузией и Россией крайне обострились. В искусственном нагнетании обстановки в зонах конфликта Москва обвиняет Тбилиси, а Тбилиси - Москву. Российские эксперты тоже считают, что в этом виновата грузинская сторона?
Нас действительно волнует напряжение обстановки в зонах абхазского и югоосетинского конфликтов. Миссии наблюдателей ООН и ОБСЕ зафиксировали строительство грузинской стороной фортификационных сооружений у границ Абхазии и Южной Осетии. Наблюдательские миссии ООН и ОБСЕ не подчиняются Москве. Так что не вызывает сомнения - обстановку в этих регионах накаляет именно грузинская сторона.
Грузия готовится к получению МАР. Следовательно, в интересы Тбилиси никак не входит начало военных действий в зонах конфликта. О чем мы говорим, когда Россия ввела военных и ввезла оружие в Абхазию и Южную Осетию, не согласовав это с Тбилиси...
Я не знаю, к чему готовится Грузия, но то, что напряжение обстановки в зонах конфликта вызвано строительством грузинской стороной фортификационных сооружений, подтверждают документы, составленные наблюдателями ООН и ОБСЕ.
Почему Москва оставила без внимания инициативу президента Саакашвили о создании совместной российско-грузинской комиссии для безопасного проведения олимпиады в Сочи?
В Москве инициативу Саакашвили оценили как явную угрозу. Абсолютно ясно, что этим предложением Саакашвили пригрозил России срывом олимпиады. Видимо, угроза осуществится, если Москва не пойдет на уступки с Грузией в вопросе Абхазии.
Кондолиза Райс не друг Кремлю, но на состоявшейся в Тбилиси пресс-конференции она не поддержала ни одну из инициатив Саакашвили, более того, она практически ничего не говорила о России.
У меня создается впечатление, что вы не ознакомились с тбилисскими заявлениями Кондолизы Райс. С учетом того, что Россия - сторона абхазского и югоосетинского конфликтов, в Тбилиси идут активные разговоры о принятии одностороннего решения в отношении миротворческих операций.
Считаю, что российские миротворческие силы хорошо выполняют возложенные на них обязательства. В Либии, Судане, где нет российских миротворцев, и проводятся миротворческие операции, не удалось остановить военные действия. То, что в Абхазии и Южной Осетии военные действия не ведутся, заслуга российских миротворцев. Их ввод в зоны конфликта был обусловлен необходимостью, и это решение в свое время было поддержано ООН.
- Последние заявления министра иностранных дел России Лаврова и командующего войсками Северного Кавказа Маркова по поводу Грузии указывают как раз на то, что инициатива напряжения обстановки принадлежит Москве и Россия является стороной обоих конфликтов.
Я не считаю, что Россия сторона этих конфликтов.
Факты свидетельствуют об обратном.
Факты бывают разные, и интерпретировать их можно по-разному. Есть факты, наглядно подтверждающие, что в этих процессах участвуют американцы. Так что США тоже можно считать стороной. Американцы являются стороной конфликта с тех пор, как американские дипломаты приехали в Сухуми и обещали абхазам содействие Вашингтона в признании независимости Абхазии взамен на отказ от дружеских отношений с Россией. Такие факты имели место и в 90-х годах, и в ближайшем прошлом.
США в Абхазии выясняют отношения с Россией. А Грузия в этом случае не более чем сторона, которую используют США. Грузия, Абхазия и Южная Осетия являются сторонами конфликта, которых используют США. Если Америка сочтет, что признание независимости Абхазии в ее интересах, она признает ее так же, как признала независимость Косово.
Об этом часто пишет и абхазская пресса, но трудно сказать, насколько это реально.
Я точно знаю, что американские дипломаты обещают абхазам независимость взамен на то, что они разорвут связи с Россией. Если это будет в их интересах, они их признают. Между США и Грузией нет никакой дружбы, в которую верят в Тбилиси. О дружбе и любви могут говорить только люди, родившиеся и воспитанные в Советском Союзе. В политике вместо дружбы есть интересы. Америка признает кого угодно, если это в ее интересах. США используют Грузию и Саакашвили, чтобы свести счеты с Россией.
Я внимательно слушал выступление Кондолизы Райс в Тбилиси. Она говорила о демократии, свободе слова и оппозиции. Это значит, что американцы готовы пользоваться в своих интересах и следующим президентом, на Саакашвили свет клином не сошелся. Для США Грузия, Абхазия и Южная Осетия - это разменные монеты в этой большой игре.
Москва ведь тоже использует Абхазию и Южную Осетию в своих интересах. А главное то, что Россия своей политикой практически вынудила Грузию сделать выбор с пользу Запада и НАТО.
Нам нужна единая, но дружественная Грузия. Если бы Грузия была дружественной, проблемы Абхазии и Южной Осетии не было бы.
Я не могу разделить мнение, что Грузия после потери Абхазии и Южной Осетии была вынуждена сделать выбор с пользу Запада и НАТО.
Грузия с самого начала двигалась в сторону НАТО, еще при СССР. Это была политика Шеварднадзе. Суть не в том, что Россия что-то не сделала в отношении Грузии, интеграцию Грузии в НАТО придумал Шеварднадзе.
Что касается Абхазии и Южной Осетии, то когда во власть пришел Гамсахурдиа, он отменил советские законы, чем Абхазия и Южная Осетия были связаны с Грузией, лучше надо было думать, когда принимались такие решения.
Господин Сергей, благодарю вас за интервью, но предлагаю ознакомиться с Конституцией демократической Грузии 1918-1921 годов, согласно 107-й статье которой, Абхазия - автономное преобразование, для которой определены такие права, каких у вашего Татарстана и Башкирии нет сейчас, и вряд ли будут в будущем. Что касается Южной Осетии, в Грузии до установления советской власти вообще не существовало такого преобразования, и его создание - это творчество советской власти. Тогда, когда столицей Южной Осетии был объявлен Цхинвали, 90% населения там составляли грузины.