Код доступа.

19.01.2008

Код доступа.
Авторская программа Юлии Латыниной.
Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер, в эфире Юлия Латынина и программа «Код доступа». Телефон прямого эфира - 363 36 59, и смки присылайте по 985 970 4545. Еще раз напоминаю телефон прямого эфира - 363 36 59, и смски - 985 970 45 45. Сначала вопросы по Интернету. Напомню, что на этой неделе всю неделю продолжается скандал с Британским советом, который изгоняют из Москвы, в связи с чем Татьяна меня спрашивает: «Некто Дроздов озвучил известный ему план Британского совета по расчленению РФ. Территория от Урала отойдет Соединенного королевству, а от Урала до океана - США. Я в глубокой задумчивости - бечь куда в виду грядущего передела? Может, Краснокаменск не так уж плох?»
Итак, о Британском совете. Кстати, замечу, забегая вперед, что у нас на этой неделе было три, на мой взгляд, крупных внешнеполитических скандала помимо истории с Британским советом. Первый заключался в том, и нигде не проходил, никак не был озвучен, во всяком случае по государственному телевидению, что индусы отказались принимать нашу подводную лодку, сказали - «Негодная ваша подводная лодка - не умеет стрелять». Там из четырех пуск-ракет четыре оказалось неправильных. Второе заключался в том, что Совет Европы переиграл возможное назначение господина Маргелова главой ПАСЕ, и, соответственно, видимо, в ближайшее время возглавлять ПАСЕ будет кто-то другой. Тоже как-то государственные СМИ не сосредотачивались на этом вопросе. Третий скандал был, конечно, скандал с компанией «НОГА». И вот это три такие истории, которые, мягко говоря, не поднимают международный престиж России. Некоторые из них являются следствиями из предыдущих скандалов. Например, история с ПАСЕ и тот факт, что господин Маргелов скорее всего ПАСЕ не возглавит, связно с доблестными демонстрациями «НАШИХ» у эстонского посольства. То есть нам показали, как «НАШИ» победили эстонское посольство на одном отдельно взятом экране ОРТ и забыли, что у этого имеются некоторые последствия, которые нам не показали по тому же ОРТ. Так вот, на этом фоне история с Британским советом выглядит более оптимистично, поскольку Британский совет в отличие от целей, которые должна была поразить проданная нами индусам подлодка, мы все-таки раздолбали. И вот эту историю с Британским советом я хочу тоже сравнить с другим скандалом - со скандалом, разразившимся в Японии, когда там арестовали чиновника, который, по утверждению японских властей, передавал внутренние документы Канцелярии премьера российскому дипломату за ужином в ресторане. Это были предельно конкретные обвинения. Причем из них никто не делал большой истории. Как сказал сам премьер Ясуо Фукуда, «масштаб инцидента просто смехотворен». У нас была другая история. Обвинения, предъявленные Британскому совету, были, скажем так, предельно неконкретны. Они были настолько неконкретны, что их нельзя опровергнуть, потому что представьте себе - вас останавливает пьяный мент и говорит «Вы нарушаете, в натуре отдай тачку» - «Так, а что я нарушаю? Вы скажите, что я нарушаю. На красный свет еду, превышаю скорость». До тех пор, пока вам не говорят, что именно вы нарушили, вы не можете, собственно, защищаться. Ну, менты в таком случае тоже становятся в принцип и выкатывают вам пять протоколов, из которых следует, что в 10 часов вы сбили мальчика в городе Екатеринбурге, а в 10 часов 1 минуту вы сбили мальчика в городе Ярославле. На что вы, конечно, начинаете возражать, что это нельзя одновременно. Хотя бы Екатеринбург или хотя бы Ярославль. И у нас возникает та же самая история, потому что МИД говорит устами Камынина: «Вы нарушаете», а потом говорит «А если вы не понимаете, господа из Британского совета, мы вам насчитаем налоги». Как так, ребята? Если у них есть налоговая задолженность, значит, они зарегистрированы. Нельзя одновременно предъявить человеку обвинение в том, что у него нет паспорта и что в этот паспорт вклеена фальшивая фотография. Либо нет, либо фальшивая. Причем это говорит дипломат. Не из Сьерра-Лионе, это говорит Камынин, а потом говорит другой дипломат - Лавров. Но это еще не все. Потому что если вернуться к примеру японского чиновника, как я уже сказала, там обвинения совершенно конкретные, и они не сопровождаются официальными заявлениями типа того что Россия как всегда вытерла о Японию ноги, и никто не вспоминает, что Сталин хотел расчленить Хоккайдо. Между тем, у нас что-то странное. На официальном уровне мы заявляем примерно, что у Британского совета нет паспорта и что в него вклеено фальшивое фото. Но дальше мы слышим полуофициальные и даже частично официальные заявления о том, что Британия ностальгирует по колониальным временам, и даже господин Дроздов, как совершенно правильно мне написала Татьяна, заявляет, что есть план расчленения России. Простите, а с этого места можно подробнее? Есть план. Значит, Британский сов
- орудие его осуществления? Вот японцы нам говорят - в таком-то ресторане, с таким-то дипломатом, за такую-то сумму этот чиновник передал документы. Где и когда какой член Британского совета обсуждал или пытался воплотить этот план? Предъявите мне, пожалуйста. План есть, но вы не можете его предъявить? Тогда увольте господина Патрушева. Как это так - хотят расчленить Россию, а это позорное ФСБ не может нам найти доказательств, так что господин Камынин вынужден из себя Петрушку делать! Как так? Есть план расчленения России, а мы просто предъявляем им налоговые претензии. И я, как законопослушный гражданин, категорически против
И я хочу сохранить Россию. Теперь, собственно, что случилось, и в чем, мне кажется, причина? Если вы заметили, то во всех этих обвинения Британского совета звучала какая-то удивительная личная нотка. Я думаю, что личная нотка была связана с тем, что после дела Лугового, дело не просто в самом Луговом, британское правительство предприняло некоторые ответные меры, которые заключались в том, что российских чиновников и их жен стали шмонать на границе. Было ли это немножко подколкой в ответ России или это была мера, которую бюрократия вынуждена принять, потому что если вы считаете и если Британия считает, что Россия привезла полоний в Англию и отравила там господина Литвиненко, то видимо, Британия обязана беспокоиться как некая бюрократия о том, чтобы еще полония не привезли. Хватит. И я думаю, что вот эти вот эпизоды шмонания чиновников и особенно их жен затронули вот эту личную струнку, которая вылилась на телеэкранах в эту блестящую победу над Британским советом. Потому что у нас вообще большинство вещей, которые происходят, они происходят по личным поводам. И я думаю, что это может кончиться самым печальным образом. Не в том смысле, что это кончится дальнейшим обострением отношений между Россией и Британией. А ведь есть еще, например, такая штука, как британские компании. Хотя б та же BP, которая владеет 50% ТНК. И как бы под это дело наши любимые кремлевские силовики, которые… вы ж знаете - кто о чем, а вшивый о бане… кто о чем, а эти всегда о переделе собственности. У них когда Беслан случился, демонстрации на улицы вышли со словами - «ЦБ, убери деньги из американского доллара - нефиг поддерживать террористов». Вспомнили. Так вот как бы наши любимые кремлевские силовики не подумали под это дело забрать половинку ВР. Телефон прямого эфира - 363 3
59, смски - 985 970 45 45. И еще у меня есть несколько интересных вопросов по Интернету. Они касаются выступления господина Радова, лидера «Молодой гвардии», это молодежная организация «Единой России», которой обещали, да не дали мест в парламенте и всяких прочих местах, и вот один из лидеров этой «Молодой гвардии», Алексей Радов начал давать интервью о том, как единороссы кинули молодежь. Обещали, а не дали. «Как вы думаете, это разумно - не вознаграждать тех, кто на вас работал?» - спрашивает у меня Степан. А Михаил Краснояров сравнивает ситуацию с «Молодой гвардией» с историей о том, как Мао Дзе Дун отправил хунвейбинов в деревню после того, как они стали не нужны в городах. Ну что ж вам сказать, Михаил… Я думаю, что то, что «Единая Россия» не дала этим молодым холуям постов депутатов и даже, как жалобно пожаловался господин Радов, даже постов помощника депутата не дали, это совершенно правильно. Это проблема, которая носит название проблемы перепроизводства холуев. Господин Радов сетует - не дали даже помощника депутата. А зачем? А место помощника денег стоит, между прочим. Зачем отдавать его даром? Дело в том, что вся эта публика, которая лижет сапоги, ее крайне нерентабельно вознаграждать. Мало того, что опасно, потому что она потом и сожрет, если будете ее вознаграждать… Так дело еще в том, что вознаграждать имеет смысл только тех, чьи услуги могут понадобиться в будущем. А зачем? Завтра понадобиться, щелкнешь пальцем - новые прибегут. Там всегда есть очередь желающих лизать сапог. И уровень квалификации этих людей таков, что сколько бы их ни кидали, очередь всегда будет только расти. Но, кстати, к вопросу об активистах, которые ничего не получили - я могу рассказать еще более поразительный пример. На этой неделей кончился суд над кингисеппской преступной группировкой. И если вы посмотрите, кто получил срока, то выяснится, что чем больше человек сотрудничал со следствием, чем больше он рассказал про себя и товарищей, тем больше срок он получил. Совеем разучились работать органы. Вот если человек не рассказывает про себя и про товарищей, то у него, оказывается, больше шансов выскочить, воп
ки любому здравому смыслу. И, кстати, по поводу холуев. Есть у меня еще один замечательный вопрос. Святослав Мартынов спрашивает: «Юля, как вы думаете, связана ли возможная отставка Митволя с его попыткой продать Кока-Коле активы Байкальского ЦБК?» Не слыхала, чтобы Митволь пытался продать Кока-Коле активы Байкальского ЦБК. Байкальский ЦБК принадлежит господину Дерипаске и представляет собой инструмент по выбиванию денег из мирового банка на поддержание экологии. Конечно, Байкальский ЦБК - это в принципе такой завод, которого не должно быть. Но я лично не могу заподозрить Митволя в том, что он наехал на завод, потому что его там не должно быть. В конце концов, например, посреди города Березняки стоит яма - это крупнейшая экологическая катастрофа России, и яма появилась в результате деятельности предприятия «Урал-Калий», это бывший калиевый рудник, который неправильно засыпали, и теперь, представляете себе, яма посреди города, которая расширяется, и в нее весь город сползает. Ну, вот господин Митволь еще ни разу не был в Березняках и ни разу не протестовал по поводу ямы. Вообще-то считается, что акционером «Урал-Калия», по крайней мере в Интернете злобные люди называют, что либо совладельцем, либо хорошим другом владельца «Урал-Калия» является министр природы господин Трутнев. Еще б Митволь туда заехал. Так вот. Почему, собственно, я заговорила о господине Митволе в связи с проблемой активистов. Напомню, что господин Митволь на этой неделе подавал в отставку. Этой отставке предшествовал тот факт, что ушел его начальник - господин Сай, и вследствие того, что очевидно Митволь гораздо более активен, чем Сай, можно было думать, что господин Митволь займет место Сая, но пошли слухи, что на место Сая назначат питерского человека. Ну, он не совсем питерский, но близко к Питеру. Некий господин Кириллов. А, соответственно, Митволь останется заместителем. После чего утекла история о том, что Митволь подавал в отставку, которую, впрочем, Трутнев не принял. Я говорила как-то на прошлой передаче, что у нас есть две разновидности людей. Не могу даже сказать чиновников. Но две разновидности элиты. Хотя словом «элита» тоже не очень правильно пользоваться. Первая разновидность… слуг режима - вот хороший термин… это Зязиков или Третьяков. Это люди, которые все время думают, как бы чего не вышло. Эти люди боятся проявлять инициативу и бегают в Кремль по поводу того, как, допустим, использовать туалетную бумагу. Поскольку Кремлю неважно, как использовать туалетную бумагу, то они никакого ответа не получают и, соответственно, ничего не делают. Вторая разновидность - это люди типа Сечина, Кадырова и Дерипаски, которые нас самом деле знают, что государства нет, и что можно делать все что хочешь. Только надо потом перед Путиным станцевать. Чего ж не станцевать? И спеть можно. И вот у нас еще есть третья, малочисленная, но третья группа. Я б назвала ее «активисты». Типичным представителем третьей группы являлся, например, Олег Шварцман, который к нам тут ходил и рассказывал, что он бы хотел, чтобы государство для него всех бы нагибало, наклоняло и мучило. Или господин Радов, который серьезно думал, что он чуть-чуть попляшет для государства, и государство будет решать его проблемы. Вот каждый из них искренне считает, из этих активистов, что государства нет, и поэтому государство должно решать его проблемы. Вот господину Шварцману хочется всю Россию. Вот господину Митволю… вспомните, как начиналась его карьера - он пытался разобраться с «Новыми известиями» - то ли там особняк нужен был, то ли еще что-то. Но в результате вокруг «Новых известий» получился скандал, и все писали о том, что Кремль подавляет свободу слова. То есть получилось, что имидж Кремля и государственная власть была использована для надобностей господина Митволя. И я обращаю ваше внимание, что между второй и третьей группой - огромная разница. Потому что вторая группа - допустим, Сечин или Дерипаска, - это те, кто решает свои проблемы, а третья - это те, кто думает, что государство будет пахать на них. И к Радову, и к Шварцману в этом смысле отношение государства одинаковое - «По
и вон!», «Хотите лизать нам ботинки - лижите, но мы не будем решать ваши проблемы. А вы будет решать наши проблемы, когда мы этого захотим». Собственно, понятно, что то, что произошло - когда увольняют начальника Митволя и на место его ставят совершенно другого человека, и оказывается, что Митволь не заслужил это место, место начальника, ну, это чудовищное падение политической капитализации господина Митволя. Это фактически государство плюет ему в лицо, потому что как Митволю теперь объясняться с потенциальными жертвами? Раньше он мог прийти и сказать - «Знаете, я, правда, зам, но вы понимаете, что я и кто я…», и сразу все говорили «Ну да, да, давайте как-то договариваться». А теперь все могут его послать и сказать «Да-да, мы знаем. Вот когда тебя на Сахалине лаять посылает государство, ты лаешь, а когда тебе велят мяукать, ты и п
яукаешь». Телефон прямого эфира - 363 36 59
смски - 985 970 45 45. И говорите, вы в э
ре. Слушатель: Здравствуйте. Юля Латынина, да? Ю.ЛАТЫНИНА: Да-да, вы в эфире, говорите. Слушатель: Волгоград, Константин. Скажите,
ожалуйста… скажите ил
предположите, почему сняли с Первого канала фильм «Охота на изюбря»? Ю.ЛАТЫНИНА: А сняли? Слушатель: Ну, его не показывают. Он был, понедельник, вторник, среда
я смотрел… я его раньше видел и думал, что его покажут, но не показали. Вот я и спрашиваю. Ю.ЛАТЫНИНА: Слушайте, я понятия не имею. Это фильм Первого канала, я не имею к нему никакого отношения, кроме того, что этот фильм поставлен по моему роману. В любом случае, я думаю, что это какая-то коммерческая политика Первого канала, и не думаю, что э
какое-т
отношения имеет к политике. Не надо везде впадать в паранойю. Перерыв на новости. НОВОСТИ Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина. Телефон прямого эфира - 363 36 59, смски- 985 970 4545. И вот слушатель у нас умный - все знает лучше меня. Смсок десять пришло на тему того, что в одной из дневных передач на «Эхе» сегодня говорили про «Охоту на изюбря» и о том, что Эрнст сказал, что показ перенесен на весну, так как там будет возможность показать его в прайм-тайм. У меня еще куча вопросов про господина Балуевского, который сегодня сказал, что мы можем нанести превентивный ядерный удар, выступая на конференции. Но уже даже наши новостники отметили, что параллельно с этим прозвучала другая новость - главкома ВВС о том, что состояние воздушно-космической обороны РФ мы оцениваем как критическое. Ну что тут сказать… Ребята, вы разберитесь между собой, а то наш один начальник делает заявление о том, что наши Жигули могут ехать с превышением скорости, а другой говорит, что у них колес нету. Я не эксперт, но хотелось бы, чтобы какое-то согласование между ними было. И наконец еще одна из главный новостей недели. Это история с фирмой «НОГА» господина Нессима Гаона, которая вдруг взяла и арестовала активы российских банков… государственные счета, простите, причем интересно, что действительно - день пошумели, и новость как-то исчезла в отличие от истории с Британским советом, потому что сказать было действительно нечего. Обращает на себя внимание первое. Что история с очередном арестом счетов - это, знаете, такая мыльная опера, это сериал длиннее, чем «Охота на изюбря», - что эта история с арестом счетов случилась сразу после того, как мы с торжеством победили все ту же Британию, на территории которой, если помните, должна была состояться российская выставка из Третьяковской галереи. И вдруг поднялся ужасный скандал, что есть возможность ареста там российских картин, причем, что интересно, никакой возможности не было, потому что наследники не собирались ничего арестовывать, о чем замечательно написала Наташа Геворкян в Газете.Ру. Так вот, несмотря на то, что наследники не собирались ничего арестовывать. И возможности никакой не было. Скандал был огроменный - мы требовали от англичан заранее принять закон о том, что нельзя арестовывать культурные ценности. Англичане, как люди культурные, пожав плечами, этот самый закон приняли. Мы с торжеством доложили о проведенной работе и одержанной победе, которая была тем убедительнее, что, согласитесь - если никакой проблемы нет, то гарантия того, что вы одержите победу при отсутствии проблемы, является стопроцентной. Но мы одержали победу, и бац - через два дня просто ровно, как у Патрушева с Эльбрусом - он высаживался на Эльбрус при антитеррористической операции, в этот момент внизу на равнине замочили начальника РУБОПа в Кабардино-Балкарии. Ну, что называется, как нарочно. Вот вышла такая же история с «НОГОЙ», которая арестовала счета. Вторая очень интересная история, которая приблизительно в это же время случилась. Напоминаю, что долг наш перед «НОГОЙ» с точки зрения Стокгольмского арбитражного суда составляет 110 млн долларов. И вот у нас недавно арестовали зам министра финансов Сторчака по обвинению в том, что он хотел украсть 43 млн долларов. Сразу скажу, что господин Сторчак, по мнению большинства людей, которые его знают, это не просто один из редких профессионалов в Минфине, действительно, человек, который жил до сих пор с женой и детьми в трехкомнатной квартире, у которого, как предполагается, где-то там на Можайском водохранилище в 150 км какая-то избушка на курьих ножках, и даже вот этот злосчастный миллион долларов, который нашли у него в квартире, судя по всему, ровно и был связан с тем, что господин Сторчак и жена его особо трепались по телефону, что они наконец хотят купить что-то приличное, и вот все это собиралось наличными в квартире, и видимо, спецслужбы хорошо слушали квартиру и доложили президенту Путину, что вот, да, это наверняка деньги левые. Так вот, что касается господина Сторчака, то вряд ли он лично бы что-то делал без указания начальства. Это такая сделка
в которой невозможно себе представить, чтобы Сторчак действовал без указания начальства, хотя очень легко себе представить, что если было указание начальства, то Сторчак не имел с этого никакой доли. Начальство, напомню, - господин Кудрин. А сделка была вот какая: был долг Алжира перед Россией, который составлял 26 млн долларов. И вот в середине 90-х годов якобы, по легенде этот долг был выкуплен фирмой буквально Пупкин и Кот, ну, фирма называлась «Сидекс», но буквально это была фирма Пупкин и Кот, и фирма заплатила 26 млн долларов в Минфин. Точнее, даже не сама фирма, а она попросила у другой фирмы - у Редькин и Хрен, она называлась «Санта-Рат» - заплатить за себя в Минфин. И таким образом, поскольку права требования по этому долгу перешли в результате к фирме Пупкин и Кот, с учетом набравшихся штрафов и пеней - к нынешнему времени они составили 43 млн долларов, - то вот постановление готовилось, чтобы эти 43 млн долларов возместить. Теперь я должна сказать, что даже если б мне принесли бумаги железные, в которых было бы написано, что фирма Редькин и Хрен в 95-м году заплатила в бюджет России 26 млн долларов наличными, думаю, что ни я бы не поверила в эти бумаги, ни мой звукорежиссер не поверил бы в эти бумаги, ни, извините, уборщица, которая у нас на первом этаже работает, не поверила бы в эти бумаги. Тем более министр финансов Алексей Кудрин не имел права таким бумагам верить. Но собирались платить 43 млн долларов. То есть почти треть долга «НОГЕ». И если спросить, почему собирались платить 43 млн долларов, наверное, ответ очевидный. Почему мы платим 43 млн, но не платим «НОГЕ»? Очевидно, ответ заключается в том, что очень удобно платить 43 млн, когда ты на самом деле никому не должен. И вы мне можете сказать, что есть на эту тему бумаги и что они, может быть, железные. Но я вам скажу, что слава богу наша страна живет по понятиям. И если бы владельцев этого Пупкина и Хрена и Редькина и Кота вызвали в Минфин и сказали - «Парни, мы знаем, что у вас в бумагах написано, чтоб хоть монгольскими тугриками заплатили, вот мешок от этих тугриков стоит, - да мы не верим. И если вы попытаетесь эту бумажку кому-то предъявить, мы вам оторвем голову и засунем ее туда, откуда у вас ноги растут». Уверяю вас, никто бы, в отличие от Несс
а Гаона, который, напоминаю, обращался в иностранный суд, никто бы с этой бумажкой в Минфин не пришел. И это, собственно, второе обстоятельство. Третье обстоятельство заключается в том, кто есть Нессим Гаон. Это такой международный авантюрист, который до того, как обслуживать Россию, обслуживал Судан и Нигерию при генерале Бабагинде. В обоих случаях господин Гаон выполнял одну и ту же роль. Он монополизировал… то есть, грубо говоря, государство что-то экспортировало, а господин Гаон содержал иностранные счета, которые получались при доходах от экспорта. Ну, грубо говоря, господин Гаон занимал ту же роль, которую сейчас занимает в России господин Тимченко. И вот поскольку в Нигерии у господина Гаона не получилось что-то, произошла революция, генерала Бабагинду сменил генерал Сани Абача, а генерала Сани Абача был какой-то свой другой Гаон, Гаон приехал в Россию. Потому что он решил, что она как раз по состоянию примерно как Нигерия. Он был прав, потому что был ноябрь 91-го года. Обращаю внимание, что еще никаких реформаторов не было. И он подписал с нами договор, согласно которому Россия экспортировала нефть, причем нефть экспортировала сначала Россия, а потом в обмен на эту нефть Гаон нам что-то поставлял. Причем что и сколько и по какой цене он поставлял, ну, на всякий случай было оставлено на усмотрение самого Гаона. После того, как пришел к власти Гайдар, этот договор, естественно, послали к чертовой матери. Потому что у нас во многом виноваты реформаторы, но таких договоров они никогда в жизни не подписывали. Более того - даже печально известный зам министра финансов господин Вавилов, человек, на котором пробу ставить негде, архитектор всех наших удивительных финансовых схем, можно сказать… ну я даже не знаю, с кем сравнить Андрея Петровича. Так вот, господин Вавилов боролся против этого договора, и мы бы еще тогда с ним покончили, если б господин Гаон не сотрудничал плотно с Коржаковым, и даже в какой-то момент тогда появилось постановление Черномырдина, которое потом было отменено (вернее, Черномырдин сказал, что он его не издавал), что мы Гаону должны 600 млн долларов. Это постановление появилось благодаря, как говорят в финансовых кругах, Александру Ва
льевичу Коржакову, который у нас большой специалист и большой реформатор. И Андрей Петрович Вавилов все-таки добился отмены этого постановления. Вот, собственно, эта печальная история, которая, тем не менее, является чистой лирикой. Потому что это история о том, что этот долг абсолютно липовый. Но то, что это липа, надо было доказывать в суде. То, что это липа, могу говорить лично я, может говорить Вася, может говорить Венедиктов. Государство не должно говорить, что это липа. Государство должно проверить некие бумаги, связанные с уголовным делом. Кстати, я сомневаюсь по здравому размышлению, что у этого уголовного дела есть срок давности - уж слишком большой размер мошенничества. И этих уголовных бумаг Россия не может предъявить. Потому что что сейчас получилось - Стокгольмский суд постановил, что мы должны Гаону. Вот нам принесли бумагу, что мы табуретка с двумя ножками и со спинкой, и мы начинаем бить себя в грудь и говорить - «Ой, вы знаете, Россия не табуретка. Табуреток на двух ножках не бывает. А если я со спинкой, это вообще стул». Стокгольмский суд отвечает - «Вот бумага. В ней написано, что Россия - табуретка. На ней стоит подпись вашего чиновника? Стоит. Вы этих чиновников когда-нибудь привлекали, расследовали их деятельность? Нет. В суд когда эта бумага поступила, вы доказывали что Российская Федерация не табуретка?» Мы отвечаем, как Троцкий - «Ни мира, ни войны» - долг этот липовый, а доказывать, что он липовый, в суде мы не будем. Ничего не ясно. Вы знаете, это как у меня сейчас кончился загранпаспорт - вот я ж не могу пройти через границу, предъявив «Новую газету» с моей статьей и моей фотографией и сказать - «Вы что, не видите, что я действительно Латынина?» «Девушка, мы верим, что вы Латынина, но «Новая газета» с вашей фотографией не является документом установленного образца. В ней визу нельзя поставить». Гаон Россию обворовал. Прекрасно, господа
Если Гаон Россию обворовал, докажите это в международном суде. А если вы не оторвали задницы от стула, чтобы это доказать, вам придется платить. И четвертое - самое удивительное - потому что Гаон заявлял многократно, что он готов на 70-80 млн долларов, - ну давайте заплатим. Зададим себе вопрос - в чем престиж державы? В том, чтобы не платить? Или в том, чтобы, допустим, заплатив, проучить Гаона? Я могу рассказать замечательный пример по этому поводу. Это пример господина Вексельберга, нашего российского олигарха, и господина Армена Рштуни. Армен Рштуни - это мелкий бизнесмен, который держал все свои деньги, 5 или 6 млн долларов, а это действительно мелко для бизнесмена-торговца нефтью и газом, в банке, который назывался Первый Городской Банк. Владелец банка сбежал за рубеж, с ними погибли деньги. При чем здесь Вексельберг? - скажете вы. Здесь Вексельберг абсолютно ни при чем, но дело в том, что в Первом Городском Банке держал еще деньги банк, который назывался Альба-Альянс. Причем здесь Вексельберг? - скажете вы. И здесь Вексельберг ни при чем. Но дело в том, что владелец Альба-Альянса господин Ларенский был по некоторым проектам партнером Вексельберга. И вот господин Рштуни долгое время не знал, кто у него украл деньги, но потом он подружился со следователем Салаватом Каримовым, тем самым, знаменитым, который ЮКОС, который Гусинский, который Голдовский. И после того, как он подружился со следователем, у него раскрылись на это дело глаза, и господин Рштуни стал везде кричать, что именно на его деньги, украденные из Первого Городского Банка, господин Вексельберг купил акции Фаберже. Что остается делать господину Вексельбергу? Он заплатил Рштуни деньги. Только сейчас господин Рштуни сидит. Сколько мы должны Гаону по решению Стокгольмского суда? 110 млн долларов? Да давайте заплатим. Тем более, что это не намного больше, чем то, что мы собирались платить фирме Редькин и Хрен по вопросу об алжирском долге. Господин Гаон - это человек, которого можно достать десятком разных способов. Если бы наши спецслужбы занимались тем, чем они в принципе должны заниматься. То есть доставать людей, вредящих России. Я не рекомендую такой жестокий способ, как с Литвиненко, вы не подумайте. Но в конце концов, у господина Гаона есть Судан, есть Нигерия в качестве прошлого, он банкрот, он должен банкам. Да пошлите в Нигерию еще 5 млн долларов, и Нигерия вам расскажет, что господин Гаон лично ел маленьких девочек. Пошлите еще 10 млн, и вам пришлют пленку, на которой едят маленьких девочек. Нигерийцы сами этих маленьких девочек съедят и скажут, что это Гаон. Вот что можно было бы сделать, если бы наше государство выполняло функции государства. Потому что мы сейчас видим, что мы храбро боремся с выставкой, храбро защищаем интересы выставки, которая должна открыться в британской столице, чтобы ее не арестовали, хотя никто и не собирается арестовывать. Мы платим 43 млн долларов, собираемся платить Редькину и Хрену, которые, мягко говоря, вовсе не обязательно платить, особо по понятиям. Но наше государство напоминает упавший сервер. Вот знаете, как падает сервер? Если он получает слишком много запросов, приходит из Интернета, и поскольку все эти запросы не релевантны, то он не может отвечать на существенные запросы. Вот точно так же наши чиновники решают только те задачи, которые совершенно не обязательно решать, потому что именно те задачи, которые необязательно решать и которые не представляют из себя ни
кой проблемы, их можно решить со стопроцентной эффективностью. Телефон прямого эфира - 363 36 59. Смски - 985 970 45 45. И говорите, вы в эфире. Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Серг
. Вопрос - а подскажите, пожалуйста, фамилии тех чиновников, жен которых обыскали, из-за которых и случился весь этот скандал с Великобританией. Ю.ЛАТЫНИНА: Вы знаете, скажу совершенно честно, что дело не в конкретных чиновниках и не в конкретных женах. Насколько я понимаю, был ужесточен въездной режим для российских чиновников. И там были многократные эпизоды. Это то, что рассказывают. Я разные другие версии слышала. Но вот из разных версий, почему возник и почему име
такую личную окраску этот скандал, я склоняюсь именно к этой. Телефон прямого эфира - 363 36 59, смски - 985 970 45 45. И говорите, вы в эфире. Слушатель: Алло. Юл
добрый вечер. Это звонит Вадим из Санкт-Петербурга. Юлия Леонидовна, я хотел спросить - читали
вы книгу Марка Солонина «22 июня 41-го года»? Ю.ЛАТЫНИНА: Вы знаете, к своему стыду нет, но это книжка, которую я давным-давно хочу прочесть. Слушатель: Как можно б
трее прочитайте - можно 2-3 шикарные передачи сделать. Даже Суворов сказал, что этой книгой одной он все творчество Суворова практически затмил. Ю.ЛАТЫНИНА: Спасибо большое. Я, кстати, пользуюсь случаем рекомендовать нашим слушателям книжку, которую я не читала, но подробные рецензии я слышала и видела. Более того - это книжка вышла в одном со мной издательства «Эксмо». Вот что я вспоминаю. Мои проклятые редактора из «Эксмо»… я им сказала - «Пришлите книжку вместе с моими экземплярами» - они все забывают. Господа, Марк Солонин - история о том, что происходило 22 июня 41-го года, когда гитлеровская Германия напала на СССР, что реально происходило. Виталий, программист меня спрашивает: «Наиболее значимое за последнее время событие, на мой взгляд, это сбор подписей неголосовавших в Ингушетии. Какова судьба этих подписей?» Ну вот у нас есть новость о том, что по дворам ходят ингушские чиновники и собирают подписи, что они не подписывались, что люди не голосовали. Я хочу обратить внимание на два момента. Первое - там собрали, по-моему, подписи 54% жителей Ингушетии, что они не голосовали. Учитывая, что на мой скромный взгляд, в республике проживает немногим больше половины списочного состава избирателей, остальные просто уехали - кто в Москву, кто еще куда, - то это почти стопроцентное голосование, что я не голосовал. И пункт второй - мне кажется, в Ингушетии буквально день назад случилось еще более примечательное событие. А именно - после заседания антитеррористической комиссии там был обстрелян из гранатометов и автоматов дом председателя правительства. Но это еще что, это преамбула, а амбула вот какова: как вы думаете, по какой статье завели дело об обстреле из гранатометов дома председателя правительства? Господа, по статье «Хулиганство». Я на всякий случай сообщаю ингушским властям, что если б обстреляли дом Виктора Зубкова, то наверняка дело было бы заведено по статье 205-й «Центральный террор». И в ответ на этот обстрел ингушские власти сказали, что вот это подлые силы, которые пытаются показать, что мы не контролируем обстановку в республике. И я не знаю, является ли обстрел дома председателя правительства показателем того, контролирует или не контролирует власть обстановку в республике. Совершенно точно знаю, что когда по факту
кого обстрела власть заводит дело по статье «Хулиганство», это означает, что она не контролирует ничего. Так, у меня тут еще несколько вопросов. Меня еще спрашивает Лариса: «Дорогая Юлия, не могли бы вы прокомментировать, если это можно комментировать, предания гласности диагноза Василия Алексаняна и сам факт того, что смертельно больного человека не выпускают из тюрьмы?» Ну, Лариса, напомню, что на этой неделе российский прокурор официально объявил, что у одного из подсудимых по делу ЮКОСа, господина Алексаняна СПИД. Напомню, что тем самым диагноз господин прокурор поставил не столько Алексаняну, сколько российской правоохранительной системе. Потому что спил был обнаружен у Алексаняна через год после того, как тот попал в тюрьму. И кроме СПИДа у него был обнаружен еще и туберкулез, которым господин Алексанян вряд ли заразился на воле. Таким образом, то, что сказал господин прокурор, в переводе на человеческий язык означает, что в тюрьме человек заболел 100% туберкулезом и с большой вероятностью СПИДом. И кроме того, господин Алексанян там ослеп. Это один из интересных
оментов российской нынешней пенитенциарной системы, когда людей на самом деле сажают не для того, чтобы осудить, а просто для того, чтобы убить. Я могу привести еще два случая, один из которых происходит сейчас, а другой уже произошел. На мой взгляд, очень страшных случая. Первый случай был с Николаем Емельяновичем Аксененко, бывшим нашим министром путей сообщения, кстати, вице-премьером, кстати, вероятным наследником российского престола. И этот последний момент очень важен, потому что был в России момент, когда именно Аксененко оказался тем человеком, благодаря которому Путин был назначен наследником. Сейчас объясню, что я имею в виду. Когда Степашина стали увольнять, если помните, то его неделю не могли уволить. Степашин прятался, куда-то ездил, говорил Борису Николаевичу Ельцину «Оставьте меня, пожалуйста». В конце концов его там изловили, произошло большое заседание на даче, в котором участвовал Ельцин, Волошин, Аксененко, Путин как будущие преемник. Кстати, он опоздал на 20 минут на это заседание даже тогда, что делает ему, конечно, честь. Так вот, и когда уже Степашина уговорили уйти, и он перестал вести себя как жена, которую выгоняют из дома, а стал себя вести хотя бы немножко как офицер, тут возник маленький юридический вопрос, который заключался в том, что когда человек назначает преемником премьера, и.о. премьера, он должен быть хотя бы вице-премьером, а Путин на тот момент не был вице-премьером, а Аксененко, кстати, был. И от Степашина попросили перед уходом назначить Путина вице-премьером. Тут Степашин и говорит - а я не буду. И началась вся эта история по второму разу, как перед этим он сказал - а я не уйду. И в какой-то момент Аксененко стал его стыдить. То есть это тот человек, который потенциально понимал, что в этот момент президентство от него уходит. И благодаря этим словам Аксененко в том числе Степашин назначил Путина своим замом, потом премьером, потом президентом России. И вот когда против Николая Емельяновича Аксененко возбудили уголовное дело, то это было параллельно с тем, как он тяжело заболел - он заболел лейкемией, раком крови… это можно было вылечить за границей. Но люди, которые возбудили это дело, писали Путину докладные записки о том, что все это Аксененко притворяется, никакое он не болен, что он просто хочет сбежать за границу. И вот представьте себе человеческую благодарность - господин Аксененко, когда ему наконец разрешили уехать за границу, весил 40 кг. И сейчас происходит другая такая же история. Как вы думаете, почему сидит, почему арестован Кумарин? Владимир Сергеевич Кумарин. Я сейчас ничего не говорю ни о степени вины Аксененко, ни о степени вины Кумарина. Я не это обсуждаю. Я обсуждаю тот факт, что в российском следственном изоляторе сидит человек без одной почки, что, кстати, автоматически делает его по канонам судебным освобождение неизбежным, человек с пулей в сердце… Кумарин - это уникальный человек: когда в него стреляли, так получилось, что у него как-то пуля там осталась, до конца сердце не пробила, и из сердца ни один хирург не может ее извлечь. Потому что как это - извлечь пулю, которая не около сердца, вдумайтесь, а в сердце? Как-то она там между стеночками. И без одной руки. Понятно, что на самом деле люди, которые ждут… что они ждут? Что с этим человеком будет то же, что с Аксененко. Они ждут, что человек, санкцию на устранения которого скорее всего президент Путин не дал, потому что так же, как и с Аксененко, очень близкие… ну, скажем так, не близкие, скажем, у Кумарина были хорошие и, наверное, сохраняются с частью питерской элиты хорошие отношения. И арест Кумарина - это эпизод борьбы внутри элит. Точно так же, как арест Аксененко. И вот люди ждут, что человек на отлов которого, скажем так, окончательной санкции не было, просто сам по себе умрет в камер
То есть
нас росси
кая пенитенциарная система еще и в это превратилась - в орудие убийства без суда и следствия. Сейчас - перерыв на новости. НОВОСТИ 2-я часть Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина. Телефон прямого эфира 363-36-59, СМС 985 970-45-45. И начнем с СМС. Меня Юрий из Москвы спрашивает: "Есть версия, что вместо Кярова, - напомню, это убитый начальник УБОП Кабардино-Балкарии, - должен был попасть Патрушев". Просит меня эту версию прокомментировать. Помню, что эта версия появилась на сайте боевиков "Кавказ-Центр". И я немножко изумляюсь в этом смысле нашим новостным сайтам, потому что новостные наши сайты не будут цитировать сайт Русского национального единства, скажем. Не потому что это политически некорректно, а потому что - да, на сайте Русского национального единства можно будет прочесть, что вчера евреи убили девять христианских младенцев, позавчера они убили шестнадцать, но дело в то
что это не имеет никакого отношения к действительности. Это имеет отношение к представлениям Русского национального единства о действительности.Вот с сайтом "Кавказ-Центр", как бы вам сказать, для того, чтоб оценить релевантность информации сайта "Кавказ-Центр", я рекомендую моим слушателям просто туда зайти, и тогда на сайте "Кавказ-Центр" вы с удивлением прочитаете, что такого-то числа, скажем, двенадцатого месяца Мухаррама, 1429 года, в городе Шамилькала велаят Дагестан амирата Кавказ продолжались бои моджахедов с превосходящими силами кяфиров. Ну, хорошо, дату они считают по-арабски, это их право. Под городом Шамилькалой велаята Дагестан имеется в виду город Махачкала республики Дагестан. Под амиратом Кавказ имеется в виду провозглашенное ваххабитское государство, которое, правда, впрочем, еще не существует и которое было бы разумнее провозглашать сначала хотя бы освободив эту территорию от нас с вами, то есть неверных. Но самое интересное насчет боев, потому что если вы внимательно посмотрите, то под боями имелось в виду вот что: что в Махачкале снимали два боевика квартиру, что квартиру окружили, расшлепали ее гранатометами и танками, расшлепали нехорошо - естественно, задели окружающие квартиры; то, что не сгорело, вынесли сами менты, причем степень доверия жителей можно понять из того, что когда жителям сказали, что начинается спецоперация, они остались в квартирах, сказали: "Нет, уж лучше мы пересидим гранатомет рядом, чем по нашим квартирам побегают менты и все вытащат". Ну, согласитесь, это все очень плохо говорит о
м, как проводит операции МВД, но это не тянет на историю широкомасштабных боев в велаяте Дагестан, или в велаяте Нохчий чо, или в велаяте Галгай.Но это еще не все. Потому что если вы заглянете на соседние страницы, вы обнаружите, что кроме велаята Дагестан существует еще, например, Уральская республика. Но это уж позвольте нам как-то судить, хотя бы людям на Урале, существует она или нет. Что ФСБ создает музей Путина, которые будут преобразованы в храмы. Что господина Бачинского убила ФСБ. И вот на этом фоне вы сами самостоятельно сможете оценить новость о том, что, оказывается, боевики покушались на Патрушева. У нас такая есть европейская традиция о том, что одна сторона в конфликте все время врет, а другая, если одна сторона врет, наверное, говорит правду. Вот если наши генералы ФСБ объясняют нам, что боевики бегают по горам и умирают за деньги, особенно американской разведки, то, наверное, вторая сторона говорит правду. Ответ: реальные конфликты происходят так, что обе стороны врут, причем какая больше, если честно, мне трудно оценить. Мне трудно оценить вообще степень релевантности информации про Патрушева, поскольку, как
уже сказала, проблема заключается в том, что если бы они на Патрушева не покушались, а, скорее всего, это так, то они бы все равно это написали.И самое поразительное, что картина мира, которая существует в умах тех, кто бегает по горам, я еще раз повторю и много раз повторяла, что она не имеет никакого отношения к борьбе за независимость, она не имеет никакого отношения к защите свободы. Это картина мира "Аль-Каиды". Это картина мира того, что на Кавказе идет оборонительный джихад и, бог с вами, с точки зрения ваххабистской идеологии на Кавказе действительно идет оборонительный джихад, но нам еще и описывают, что этот джихад почти победил, что в городе Шамилькале идут бои, хотя я вас уверяю, что единственные бои, единственные толпы, которые бегали в Махачкале последние две недели, это были жители, разъяренные отключением электричества, они действительно переворачивали машины и строили баррикады, но ни один из них даже не кричал "Аллах акбар!", не говоря уж о том, что он не кр
ал "да здравствует Кавказский амират!". Кричали "долой мэра!". Так вот, это как бы по поводу достоверности истории начсет покушения на Патрушева.Теперь я очень коротко, поскольку это важно, постараюсь сказать, в чем, собственно, было дело. Господин Кяров и его непосредственный начальник, глава МВД Кабардино-Балкарии Хачим Шагенов, это цели номер один и номер два соответственно кабардинских ваххабитов, преследователями и главными палачами которых они являлись и восстаний, которые они спровоцировали, на мой взгляд, 13 октября 2005 года. О мировоззрении кабардинских ваххабитов я только что говорила: не надо обольщаться, что эти люди просто молились по-другому; эти люди считали, что на Кавказе идет оборонительный джихад и все, что написано на сайте "Кавказ-Центр". Но этих людей били, этих людей вытаскивали из мечети, этим людям выбривали кресты на голове и делалось это абсолютно специально с целью спровоцировать восстание, потому что такое восстание означало бы увеличение власти МВД, полную власть МВД над Кабардино-Балкарией. По счастью, этого не произошло, потому что одновременно с восстанием практически в республике поменялось руководство, и так как у нового президента были свои счеты с руководителем МВД, руководитель МВД ушел в отставку и тихо сейчас спивается на даче. И вот то, что господин Кяров ездил без брони, то, что Хачим Шагенов спокойно сидит на даче и то, что потребовалось два с половиной года на то, чтобы его выследить и убить, свидетельствует, на мой взгляд, о чрезвычайной слабости подполья боевиков в Кабардино-Балкарии, слава тебе господи, потому что то, что произошло в Ингушетии после 22 июня 2004 года, когда вторжение боевиков в Назрань породило массовые репрессии и в результате Россия теперь потеряла контроль над Ингушетией, не произошло в Кабарде, п
ому что восстание боевиков в Кабарде не породило массовые репрессии, хотя, конечно, породило массу ментовских чудачеств и очень неприятных вещей.То, что делают террористы - они делают свои мятежи, зная особенности поведения российского МВД и российской власти. Они знают, что достаточно кому-то набить морду и кого-то подстрелить, и эта власть, слепо защищаясь, будет просто умножать число мишеней и умножать количество раздраженного народа. И в этом смысле посмотрите, что сделали боевики, убив Кярова, когда в республике, судя по всему, был Патрушев, да еще при этом Патрушев усиленно праздновал, возможно, свое счастливое восхождение на Эльбрус. Они действовали совершенно по той же тактике: один человек, начальник УБОПа, убит, а тысячи в ответ будут зачищены, или у них будут проверены паспорта, или их тем или иным способом достанут, потому что, ну, представьте себе, действительно, в реальности, вот вы отмечаете взятие Эльбруса в рамках удачной антитеррористической операции и вдруг к вам приходит ординарец и говорит… Ну, представьте - баня, девочки, водка - ну, представьте себе, как отмечают, и вдруг к вам приходят и говорят: "Слушайте, тут Кярова убили!". Ответная реакция: "Разорвать!". И мы видим, что примерно это и начало происходить, потому что на этой неделе - вот только что пришла новость - началась проверка паспортного режима. То есть что-то я не понимаю, ребята, если вы ищете убийц начальника УБОПа в рамках оперативной информации, то при чем здесь поголовная проверка паспортного режима? Представляете себе эту проверку вживе разъ
енными ментами? Сколько паспортов пострадает и сколько личностей, изображенных на этих паспортах, пострадает и что будут люди после этого думать?У меня еще несколько замечательных вопросов. Вот Маргарита, служащая, спрашивает меня: "Есть ли идеология у руководства Республики Беларусь или это только пиар?". Я вот почему заговорила о Республике Беларусь, потому что на этой неделе появилась информация и, собственно, она не только появилась, но и была прокомментирована Михаилом Делягиным в "ЕЖ", на мой взгляд, совершенно замечательная информация. У меня были с собой цифры, но не могу найти, поэтому мне придется, извините, говорить на память. А цифры очень простые. Дело в том, что Республика Беларусь, ее динамика экономического роста примерно на 40% превышает российский. Соответственно, в 2004 году темпы роста ВВП Беларуси и России составили соответственно 1,4% и 7,2%; в 2005 - 9,4% и 6,4% и в 2006 - 9,9% и 6,7% соответственно. Что это означает, задумаемся. Республика Беларусь не имеет нефти. Кстати, соответственно, за вычетом нефти ее темпы роста еще выше. Республика Беларусь не имеет свободы. Это очень важно, потому что это самый главный ресурс. И мы, к сожалению, понимаем, что
и один западный инвестор не придет в Республику Беларусь, чтобы на него там чего-то не упало, не будет он там делать то же самое, что Билл Гейтс.Республика Беларусь обладает единственным ресурсом, которым Россия не обладает, и этот ресурс называется, к сожалению, порядок. Этот ресурс, к сожалению, называется некоррумпированность. У нас много примеров того, что батька Лукашенко может придти к предпринимателю и сказать "построй ледовый дворец" или может даже отобрать у предпринимателя бизнес сам и положить в государственную казну и своего собственного чиновника сожрать, но у нас нет ни одного случая, когда, допустим, у батьки Лукашенко сын министра обороны задавил несчастную пожилую женщину и министр обороны говорит, что сын не виноват, и с ним ничего не делают. Вот этого в Беларуси нет. Нету такого, чтобы люди относились к государству, как к инструменту получения прибыли для оффшорной компании "Ганвор", а все остальное - хоть трава не расти. Господин Лукашенко считает, что Беларусь его вотчина, он в ней хозяин, он никакому министру без него не позволит брать взятку, и вообще не позволит брать взятки, и замминистру не позволит брать взятки, и он не позволит, чтобы, допустим, действовала правоохранительная шайка, которая ворует на таможне мобильники, изымает крупными партиями, потом перепродает - либо мобильники будут изыматься вообще в государство, то есть договариваться надо с государством, либо они не будут изыматься вообще, то есть, есть правила игры. Эти правила не имеют никакого отношения к свободе. И эта поразительная разница в росте ВВП
это абсолютно то, чем можно измерить, еще
аз повторю, не отсутствие или наличие свободы, а отсутствие или наличие бардака. Вот это цена бардака.Алло, говорите, вы в эфире. Здравс
уйте.СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Александр, Москва.
лия, я вот сегодня целый день не могу никак настроиться на ваше радио. Вас не глушат случайно?Ю. ЛАТЫНИНА: Простите,
ак вот же вы настроились.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет
я сейчас позвонил, а звоню по
му - потому что все в каких-то пом
ах, еле слышно, еле-еле отстроился.Ю. ЛАТЫНИНА: Вы в Москве?СЛУШАТЕЛЬ: Да.Ю. ЛАТЫНИНА: А где физически?СЛУШАТЕЛЬ: Физически на Ленинском.Ю. ЛАТЫНИНА: Вы знаете, вот звукооператор делает большие глаза. Я все-таки думаю, что дело в данном случае не в государстве, а в дырке под эту самую… Может, в вашем приемнике? Честное слово, чтобы нас в Москве
ушили, этого, по счастью, еще, тьфу-тьфу
ьфу… Вы страшные вести приносите, но я надеюсь, что они не имеют никакого отношения к д
ствительности.Алло, говорите вы в эфире. Здравствуйте.СЛУШАТЕ
: Здравствуйте. Меня зовут Самвел Гарибян. Только что вы говорили о коррупции.Ю. ЛАТЫНИНА: Было такое дело. Как же о ней, родимой, не говорить.СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что под моим авторством в целом ряде с
дств массовой информации выходила какая-то статья под названием "Взорвать коррупцию изнутри". Это в "Парламентской газ
е", потом в "Российской"…Ю. ЛАТЫНИНА: Самвел, а можно коротко ваш вопрос и ваш рецепт?
не имею возможности предоставлять вам рекламное время.СЛУШАТЕЛЬ: Рецепт борьбы с коррупцией - это превращение самой борьбы в прибыльный бизнес.Ю. ЛАТЫНИНА: Вы знаете, я боюсь, что вы опоздали со своим рецептом, поскольку он в России давно осуществлен. И как вы думаете, все эти организации, как налоговая полиция, или налоговая инспекция, или служба финансового контроля
и вообще, у нас, кажется, на
ональный комитет по борьбе с коррупцией есть, я точно не помню, как это называется, возглавлял его раньше Касьянов…СЛУШАТЕЛЬ: Госдума получила…Ю. ЛАТЫНИНА: Я совершенно
е понимаю, у нас этот человек то ли есть в эфире, то ли нет, но в любом случае я его хочу успокоить, что у нас этот проект полностью осуществлен.Борис Андреевич меня спрашивает: "Уважаемая Юлия, как вы относитесь к тезису, что проблемы российские далеко не политические и даже не управленческие, а исключительно управленческие? Принципы современного менеджмента децентрализации и гуманизации управления слишком далеки от традиций российской власти, построены по принципу "я - начальник, ты - дурак". Российская власть заслуживает критики прежде всего за некомпетентность в сфере управления, нежели за последствия этой некомпетентности". Борис Андреевич, глубоко с вами согласна. Могу прибавить к только что сказанному уважаемым господином Гарибяном, что у нас коррупция не побочное следствие системы управления, а это способ управлять государством. У нас чиновником назначают, как сексотов в КГБ вербовали: чтоб на каждого был крючок. И кроме того, по поводу управления я не могу не заметить такую вещь, что у нас ведь управляют очень многим силовики, а силовик - это особая категория людей. Их не учили заниматься бизнесом, их даже не учили управлять государством, их учили искать врагов. И человек, каждый на своем месте, занимается тем, чему его учили. Я думаю, что если бы у нас управляли г
ударством стоматологи, наверное, они бы считали, что у нас у всех плохие зубы и говорили бы "вот у Буша кариес, поэтому он послал войска в Ирак".Я хочу привести совершенно конкретный пример того, что такое чекистское управление государством, чекистское объяснение причин несовершенства и следствие такого объяснения. Вот у нас есть российские железные дороги, которые идут из Владивостока до нашей западной границы и, как известно, западные компании практически не возят по ним товаров, несмотря на то, что тарифы на российскую железнодорожную перевозку сопоставимы с морскими тарифами, а время путешествия по железной дороге, в общем-то, и короче. И вот уже много лет на стол Путину кладутся аналитические записки, в которых сказано буквально следующее: что это всеобщий заговор западных компаний против России. Ну, как же так, действительно, подумайте сами: стоит это примерно столько же, дней занимает меньше, а они, гады, нами не возят, а возят кораблями. Вопрос - почему? Конечно, потому что враги. И теперь вы можете себе представить, как это технически выглядит, чтобы каждая компания западная "Смит" и западная "Вессон" звонили в Госдеп США, и не только в Госдеп США, но и в британский МИД, и мало того, что в британский МИД, а в какой-нибудь зимбабвий
ий МИД, и спрашивали разрешения "а можно нам проехать через Россию?". - "Нет, нет, у нас всеобщий геополитический заговор против России. Нельзя".Ларчик, конечно, открывается просто и для этого надо спросить любого эксперта в том, что касается транспортных потоков. Дело в том, что "Российская железная дорога" нарушает два основных принципа, на которых существуют современные транспортные потоки. Первый принцип - доставка груза вовремя. Вот если оно у вас плывет пароходом, оно у вас приплывет "джаст ин тайм", ровно тогда, когда надо. А вам это, если у вас плывут какие-нибудь запчасти для вашего завода, нужно, чтобы это было "джаст ин тайм". Не часом раньше, чтобы это не хранилось на складу, не часом позже, чтобы производство не встало. "Российская железная дорога", к сожалению, этого не способна обеспечить вследствие всем известных привычек России, скажем так, к некоторой небрежности, и не только в части транспорта. Вторая проблема еще смешнее. И она заключается в том, что во всем мире за перевозку грузов платят одинаковые тарифы. Кроме России. В России как существовали, так и существуют привилегированные компании, которые получают тарифы привилегированные и перевозят грузы по привилегированным ценам. И ни один западный перевозчик не может объяснить это своему хозяину. Мне один из моих приятелей рассказывал о замечательной сцене на транспортной конференции, когда встал, не смейтесь, иранский министр транспорта и говорит: "У нас в Исламской Республике Иран не принято, чтобы у одного перевозчика километр железной дороги стоил столько-то, а у другого столько-то. Мы бы с удовольствием возили свои грузы в Швецию через Россию, но мы н
можем, поскольку мы не можем объяснить это в рамках исламских ценностей, которые в данном случае исключительно совпадают с западными ценностями".Так это я, собственно, к чему. Вот есть две вещи, которые мы не соблюдаем, которые мы нарушаем, и благодаря этому ничего у нас не возится. Эти вещи можно было бы исправить, но модель мира, существующая в сознании чекистов, она делает другое: вместо того, чтобы объяснить, почему нашими железными дорогами мало пользуются, чекисты объясняют, что весь мир до последней компании, которая игрушки делает в Пакистане или в Китае, вступили в гигантский заговор против России вместе с Госдепом США. Из этого следует, что ведь ничего исправлять не надо - ну, если Госдеп США, вот с ним и надо воевать, наверное, ему надо угрожать ядерным оружием, как господин Балуевский. Но озаботиться, чтобы грузы приходили вовремя - совершенно не обязательно. Вот это большая проблема, которую порождает то, ч
чекисты управляют Россией. Эта история,
а такая метафорическая, можно рассказать десятки таких же историй в разных других областях управления.Алло, говорите, вы в эфире. Здравствуйте.СЛУШАТЕЛЬ
Юлия, здравствуйте. Скажите, а что происходит? Невозможно настроить радиоприемник. Я из Мар
но звоню. Второй день. Глушат, что ли, "Э
Москвы"?Ю. ЛАТЫНИНА: Так, это уже второй вопрос. Это симптом. Все, теперь мы будем этим заниматься.Алло, говорите, вы в эфире. Здравствуйте.СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. А вот предыдущий
озвонился вам, сказал, что плохо ловится. Такое есть. Вот мы в Домодедовском районе, Виктор меня зовут
последнюю неделю намного хуже стал прием.Ю. ЛАТЫНИНА: Учтем. У нас еще последний звонок, у нас буквально двадцать секунд до новостей, говорите.СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У меня вопр
такой. Скажите, пожалуйста, если Путин и е


Радио Эхо Москвы